本文整理自夢想智賦顧問 蘇浩榕(Ron,節目中的「蘇老闆」)在 Podcast《哪裡適合我?》EP.209「『燒烤創業』老闆經驗分享|告訴你你適不適合創業,讓你有不同想法」的對談,並補上申請創業貸款時可以參考的資訊。
蘇浩榕大學念資訊工程,畢業後卻一天都沒寫過程式。他做過科技業務,當了十幾年老闆,創業很多次,也賠過不少錢;現在在味全龍主場天母棒球場經營「龍焰燒烤席」,已經做了大約五年。這篇整理他用「賠錢賠出來的經驗」換來的心得,適合想開餐廳、想做小生意,或還在猶豫要不要離開上班族身分的人。
主持人 Snake 在節目介紹裡這樣描述這一集:「失敗過卻沒放棄,和你分享創業家思維,為自己的人生開拓出不一樣的篇章。」這一集在 2026 年 10 月 7 日上架,全長約 1 小時。蘇老闆從一家下雨天就賠錢的麵包店、一次中秋節期間的肉商斷貨講起,談停損、選商品、找合夥人,以及開店前一定要先算的那筆帳。
蘇老闆說,自己在創業這件事上是悲觀主義者。他預設事業一定會收掉、合夥人一定會吵架分開、生意一定會賠錢。這樣想不是為了嚇自己,是為了先畫出底線:「我要設定一個最差最差到什麼狀況,是我完全不能接受,然後只要比這個狀況還好,我都可以接受。」
所以每次創業前,他都先決定什麼情況下要把生意收掉。不一定要賠錢才收,一直沒賺錢,也可能是該收的時候。如果會賠,就先回答這幾個問題:
* 最多可以賠多久?
* 最多可以賠到什麼程度?
* 口袋裡有多少錢可以賠?
很多人相信只要撐下去就會成功,他不這麼看。他用「跪下」和「趴下」來比喻:如果只是跪下去,調整一下營運方式,還有機會站起來;可是「我們如果賠錢,如果趴到地板上,那你要再起來的機會就很難。」所以要設一個「自己覺得我還有機會可以翻身的那個門檻,然後去創造下一次的機會」。
這種悲觀也延伸到他怎麼看工作。他認為「所有的事業都會失敗收場,只是這個時間點是長還是短」,也說:「所以我不認為會有所謂的穩定高薪這件事情。」在公司裡也好,自己創業也好,價值都得靠自己創造。
蘇老闆第一次做餐飲,是大約 12 年前的一家麵包店。當時他家樓下的鬆餅店貼出頂讓,他對那一帶很熟:附近是學區,店面一邊是全家便利商店,另一邊是郵局。他看到就直接打電話頂下來,連要開什麼店都還沒想好。後來找了做麵包的同學供貨,內裝沒改、只換了招牌就開賣,開幕當天一個下午就做了三萬多元。
營業額這麼好,他後來卻發現自己在賠錢。一週裡只要有一天下雨,大家不出門,麵包賣不掉就只能當天丟掉,一整個禮拜的盈餘就這樣賠光了。麵包已經做出來,成本照付,現金卻沒有進來。
這次經驗讓他定下一個原則:盡量賣效期長的東西。效期越長,越有機會重新銷售;服務則完全沒有保存期限的問題。他說,這樣評估「就是賠錢賠出來的經驗」。
同樣的標準也用在燒烤席。一場烤肉有時長達三個半小時,又在戶外曬太陽,所以他全部改用冷凍食材。冷凍的保存期限長,就算座位沒賣完,食材也不會浪費。照這個邏輯,商品大致可以分成三類:
| 商品類型 | 例子 | 風險 | 蘇老闆的看法 |
| 當天要賣完的商品 | 麵包、夜市和市集的現場銷售 | 極高 | 帶著當天的貨到現場,又不確定會來多少人。不是不能做,但要花更大的力氣確保當天賣完。 |
| 效期長的商品 | 冷凍食材 | 較低 | 賣不完還能重新銷售。效期三個月和兩年的產品,他會選兩年的。 |
| 服務 | 不需要庫存的服務 | 沒有效期壓力 | 沒有保存期限的問題。 |
表格製作:夢想智賦
來源:夢想智賦整理自《哪裡適合我?》EP.209 蘇老闆的分享。
選店面也是同一個道理。在他眼中,一間有冷氣、人流穩定的店面,風險比擺攤低得多,剩下的就是把產品做好。
開麵包店時,蘇老闆完全沒有先算過。現在有人來問他開店的事,他一定先帶對方算數學:「其實是蠻建議大家在創業的時候,都必須去做一些數學的演練。」他給的經驗公式如下:
| 項目 | 經驗比例 | 以月租 5 萬元的店面為例 |
| 店租 | 大約占營業額 10% 以下 | 每月營業額要做到約 50 萬元 |
| 人事、食材 | 各有固定比例 | 從營業額中依比例扣除 |
| 稅後利潤 | 大約剩兩到三成 | 大約可以賺 10 萬元 |
表格製作:夢想智賦
來源:夢想智賦整理自《哪裡適合我?》EP.209;比例是來賓的經驗值,實際會依業態不同。
先算好預期數字,還有一個好處:開業第一、二週,就能拿實際數字對照,判斷這家店接下來會怎麼樣。他的看法是,如果一開始生意就不好,就趕快換方向,不要期待它會越來越好。
錢不夠可以借錢創業嗎?他的答案分兩種:還沒算過這些數學,就不要借;都算清楚了,也知道自己為什麼要借,那就應該借。他自己走的是找股東的模式,道理一樣。他也把借錢當成檢驗計畫的方法,銀行審核看的是你打算怎麼賺錢、怎麼還錢;如果銀行或股東都不願意借你、投資你,就該先想想:「是不是有可能是你的計劃不夠周詳,你有東西還沒準備好。」
至於開餐廳最難的地方,他說讓一家店基本營運起來不難,難的是「萬事俱備只欠客人」:廚師、菜單都準備好了,客人要從哪裡來?他在球場有球隊幫忙行銷,比較不用煩惱客源,但他認為以前做業務的經驗幫了他很多。
如果算完數學、決定要借錢,政府有兩種常見的創業貸款可以參考。下表是夢想智賦補充的資料,不是節目內容:
| 項目 | 青年創業及啟動金貸款 | 微型創業鳳凰貸款 |
| 負責人 | 18 至 45 歲,出資額占實收資本額 20% 以上 | 未滿 45 歲的成年女性、45 至 65 歲的民眾,或 65 歲以下設籍離島的成年人 |
| 事業條件 | 中小企業,設立登記未滿 8 年 | 設立登記未超過 5 年,員工(不含負責人)未滿 5 人 |
| 課程 | 3 年內上過政府認可的創業輔導課程至少 20 小時(或 2 學分) | 3 年內參加政府創業研習課程至少 18 小時,並經創業諮詢輔導 |
| 額度 | 週轉性支出最高 600 萬元;資本性支出最高 1,200 萬元(不超過計畫經費 8 成) | 最高 200 萬元,貸款期間最長 7 年 |
| 利息 | 最高為中華郵政 2 年期定期儲金機動利率加 0.575% | 中華郵政 2 年期定期儲金機動利率加 0.575%,前 2 年利息由勞動部勞動力發展署全額補貼 |
表格製作:夢想智賦
來源:經濟部中小及新創企業署新創圓夢網「青年創業貸款」、勞動部勞動力發展署「微型創業鳳凰」。
兩種貸款都以事業已經完成登記為前提,借的是已經成立的事業的營運資金。規定會修正,送件前請再到主管機關網站確認最新版本。
延伸閱讀:青年創業貸款五大必知重點、額度、利率、申請流程一次掌握
老闆的角色要怎麼學?蘇老闆說:「很多事情都是我們去做了,然後我們才開始學習成為那個角色。」被問到老闆平常都在做什麼,他的回答是「我們平常顧頭顧尾」。小公司的人事要自己安排,缺人不能缺太久,不然留下的員工會變累、抱怨變多,最後也跟著離開;可是找人又不能隨便,找來的人融入不了團隊,一樣會有人走。大大小小的財務,也都要自己看。
他覺得老闆最特別的能力,是員工隨時敲門丟問題進來,都要馬上給出回應。例如廠商本來要送 20 塊牛排,只送來 10 塊,明天的訂單卻是 20 塊,怎麼辦?「因為現在所有的人來找你,他們要的都是一個明確肯定的答案。」自己也不確定時,可以先給方向讓對方再試試看,不然就直接告訴他下一步。錢是老闆出的,後果也只有老闆能承擔,所以要「勇敢的做決定,然後勇敢的承擔後果」。
從創業第一天起,他就把事業往「老闆不在也能運作」的方向設計。現在他不去球場,同事也能把整場營運做好。那為什麼還是會去?除了不放心、給自己找點事做,更重要的是找機會。員工通常會把交辦的事做好,但很少主動多做什麼,他說:「可是老闆其實真的,你就是要到現場去看,我們有什麼機會點。」
到現場,也是為了接住突發狀況。有一次在中秋節期間,原本約好禮拜五送貨的肉商,當天下午四、五點才傳訊息說做不出來,少了 100 多公斤的肉,週末客人就要上門。就算去市場買得到,光是把肉切好,一個人就要花上一天。他只能到處打電話,問開火鍋店、做燒烤店的朋友和其他肉商,最後找到以前合作過的供應商幫忙切肉。他說,這種挫折其實每天都有。
他也自己動手改善營運。燒烤席的烤爐需要換瓦斯,現在客人報到時先加入 LINE 官方帳號、登記桌號,在 LINE 上按「換瓦斯」,POS 機就會出單,服務生直接把瓦斯送到那一桌。這種系統以前要找科技公司或 POS 廠商來做,代價很高;畢業後約 20 年沒寫過程式的他,現在靠 AI 自己做出來:「但是現在我可以教AI,而且我指揮的非常好。」
找機會的範圍不只在自己的場子。為了這門生意,他去過日本、韓國的球場燒烤區,就算只有兩個人也照樣訂八人的位子;也花了很多個晚上看 YouTube 研究美國球場的服務,還親自去了大谷翔平所屬球隊的主場。
燒烤席原本是蘇老闆獨資,後來他有策略地找了合夥人,理由是:「我發現一定有一些東西是,我可以做,可是有別人可以做的更好。」他顧好現場營運,行銷宣傳、找網紅這些不擅長的事,交給擅長的股東,效益大家共享。
不過他對合夥一樣悲觀。做得太好,對方會覺得自己分得太少;做得不好,對方的資金也有更好的去處,最後都可能分開。他用交往來比喻:「記得那個過程的美好,遠比那個結果來的重要。」
他也提醒,合約保護不了你:「當股東願意給你錢的時候,他都會給你;可是當他不給你錢的時候,即使你合約寫的再好,都會有方法不給你。」合作之前看不出對方會不會這樣,所以他的做法有兩個:
* 自己掌握實際營運的資源。
* 從一點一點的小合作開始,互相觀察,發現不適合就提早喊停。
面對競爭也一樣。燒烤席跟球場是每年簽約,所以他始終預設會有對手。他發現有些對手不是真的來競爭,「他其實來亂的」:不管你報什麼價,他就少 100 元,根本沒在算成本,只想拿到案子。他的對策是不斷拉高進入門檻。
蘇老闆認為,適合創業的人要有自己的想法、願意學習,而且不怕死。「如果有打不死蟑螂的那種個性,我覺得一定要試試看。」
很多人想創業卻不知道要做什麼,他建議從原本熟悉的東西開始,在現有的工作上做一點小變化:「做任何的職務,你只要做到夠頂尖,你都有機會創業。」例如做行政的人,如果懂得把 AI 導入各種行政事務,就有機會轉做顧問。
他也推薦大家在職涯中試試業務工作。不管是推銷自己、推銷產品還是創業,最後都會遇到同一個問題:東西很好,要賣給誰?他給剛畢業年輕人的建議,是去一家願意讓你大膽嘗試的小公司。他當年待的公司只有三、四十人,年營收約七、八億元,他一個人負責三億元的業績,也親手辦過媒體發表會、聯絡過業配,這些經驗後來在創業時都派上用場。
年紀也不是問題。蘇老闆現在 40 幾歲,他提到在他印象中,小北百貨的創辦人接近 50 歲才創業。很多人失敗一兩次就不再嘗試,他認為原因往往是賠到趴下、站不起來了:「所以是客觀的條件,他不能再嘗試的,而不是他不願意再嘗試。」說到底,又回到他最在意的停損。
節目最後,他用固定的五星評價,替自己這份事業打了分數:
| 項目 | 評分 | 蘇老闆的說明 |
| 困難性 | ★★★★★(5 顆星) | 要統籌所有事項,從零開始做創新的安排。 |
| 穩定性 | ★(1 顆星) | 跟球場每年簽約,明年不確定。 |
| 趣味性 | ★★★★★(5 顆星) | 要在有限的資源裡做出大家都滿意的服務,有難度也很有趣。 |
| 報酬性 | ★★★★(4 顆星) | 目前很不錯,但總還有更好的選擇。 |
| 重複性 | ★★(2 顆星) | 每次的客人、每場球賽都不太一樣。 |
| 發展性 | ★~★★(1~2 顆星) | 決定權通常不在自己手上。 |
| 技術性 | ★★★★(4 顆星) | 要懂食材準備、成本計算,還要能預期客人的行為。 |
| 整體評價 | 9.5 分(滿分 10 分) | 這麼悲觀的人給了高分,他說這是做完所有悲觀的安排之後,才得到的結果。 |
表格製作:夢想智賦
來源:《哪裡適合我?》EP.209 節目內容。
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先決定什麼情況下要把生意收掉,再開始做。不一定要賠錢才收,一直沒賺錢也可能是該收的時候。如果會賠,就事先算好能賠多久、賠到什麼程度、手上有多少錢可以賠。EP.209 的蘇老闆強調,停損是為了留下翻身的本錢,不要賠到「趴到地板上」。
蘇老闆的經驗值是 10% 以下。扣掉人事、食材等成本後,稅後大約剩兩到三成。以月租 5 萬元的店面為例,每月營業額要做到約 50 萬元,稅後大約可以賺 10 萬元。實際比例會依業態不同,開業後一、兩週可以拿實際數字對照。
優先選效期長的商品,或直接賣服務。效期越長,賣不完還能重新銷售;麵包、夜市和市集這類當天要賣完的生意,風險最高。蘇老闆的燒烤席改用冷凍食材,就是因為保存期限長,座位沒賣完也不會浪費。
算清楚了就可以借,沒算過就不要借。蘇老闆的看法是,先把租金、成本、利潤算清楚,也知道自己為什麼要借,再去借錢或找股東。被銀行或股東拒絕時,可以回頭檢查計畫哪裡不夠周詳。政府的青創貸款和微型創業鳳凰貸款也可以參考,條件整理在本文表3。
找能補足自己弱項的人,從小合作開始觀察。蘇老闆自己顧營運,行銷交給擅長的股東。他提醒,合約保護不了你,所以要自己掌握營運的資源,從一點一點的小合作開始,發現不適合就提早喊停。
有想法、願意學習、不怕失敗的人。蘇老闆說,如果有「打不死蟑螂」的個性,一定要試試看;不知道做什麼,就從熟悉的工作做小變化。年紀也不是限制,他舉例,在他印象中小北百貨的創辦人接近 50 歲才創業。
可以,從一個具體的流程開始。蘇老闆的燒烤席用 LINE 官方帳號搭配 POS,客人在手機上按「換瓦斯」,服務生就會送到桌邊。他雖然念資訊工程,但畢業後約 20 年沒寫過程式,這套系統是靠指揮 AI 做出來的。先挑一個最花人力的流程動手,比一次改全部容易看到成效。
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